Нетрадиционные методы лечения рака

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

ДСТ-терапия

Страница: 1

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

  • Автор: DST-Док.
  • Новичок
  • DST-Док.
  • Зарегистрирован: 2012-07-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    52 минуты
  • Последний визит:
    2012-08-24 09:35:08

Три буквы от опухоли
  Благодаря альтернативному лечению удалось остановить развитие злокачественной опухоли печени, поразившей орган женщины на 85 процентов

Сергей Александрович Тихомиров
  Справка Сергей Александрович Тихомиров, главный врач центра при информационном представительстве «ДСТ-терапии» онкозаболеваний под эгидой Международной академии биоэнерготехнологий
Адрес представительства: г. Киев, Попудренко 34 (Городская клиника проффсоюзов), 5-ый этаж, кабинет 509. телефоны: 044-592-94-53 , 050-180-09-03

  Этот метод лечения онкологических заболеваний, основанный на применении гомеопатических, практически не вредных для организма человека, органических кислот и красителей, экстрактов трав, применяемых в мире вот уже 15 лет. Он позволяет лечить даже безнадежных, с точки зрения официальной медицины, больных. А с недавних пор его испытывают на себе и добровольцы в Украине. В информационное представительство «ДСТ-терапии» онкозаболеваний при Международной академии биоэнерготехнологий к врачу Сергея Тихомирова в Киеве обращаются в основном те, кого врачи выписывают на симптоматическое лечение, или люди, которые по тем или иным причинам отказались от традиционного лечения. Иначе говоря, каким онкологи не в состоянии уже чем-то помочь. Третью-четвертую стадии рака, согласно официальной медициной, нигде в мире не лечат. Но Сергей Александрович Тихомиров доказывает, что это не так.

  Справка Михаил Владимирович Кутушов - автор ДСТ-терапии - методики гомеопатического лечения, которую Тихомиров применяет в этих случаях, является нашим бывшим соотечественником. Он - доктор медицины, философии и традиционной тибетской медицины, действительный член Международной академии, автор научных изобретений и открытий, член Европейской академии естественных наук. Сейчас живет и работает в Израиле. Является одним из руководителей международного Фонда ДСТ, занимающегося разработкой, патентованием и внедрением альтернативных методов диагностики и лечения рака. Представительство этой организации вот уже два года действует и в Украине.

  - Как расшифровать аббревиатуру «ДСТ»?
- Диссиметрирующая терапия.

  - Расскажите подробнее, на чем она базируется?
- Под влиянием негативных факторов в клетке нарушается белковая диссиметриия, поэтому возникает рак. Наше лечение направлено на восстановление диссиметрии и светопреломление в клетках. Оно помогает контролировать правильное построение белковых структур, а также нарушает питание и дыхание раковых клеток. Здоровые ткани при применении ДСТ-терапии не страдают. Более подробно с теорией можно ознакомиться в книгах Михаила Владимировича Кутушова. Отмечу, по оценке канадской корпорации «Скапас», которая проводила доклинические исследования и оценку токсичности, ДСТ-препараты даже в больших дозах в 50-70 раз менее токсичны, чем любая химиотерапия. При этом некоторые из них в 12 раз превышают эффективность традиционных препаратов, которые используют сегодня в онкологических клиниках.

  - Чем же вы лечите больных?
- Конечно, не лучевой и не химиотерапией. Чтобы выдержать эти назначения, нужно иметь очень крепкое здоровье. Его у наших пациентов обычно уже нет. То, что применяет официальная онкология для борьбы с раком, является, по сути, тупиком. «Химия» полностью уничтожает иммунитет, необходимый для восстановления ослабленного организма. За просмотр схем химиотерапии и даже отказа от нее выступают ученые США, Германии, Израиля. Мы же предлагаем препараты, изготовленные из натуральных компонентов, в микрогомеопатичних дозах, в виде капель и микрокапсул, ингаляций и микроклизм, которые пациент принимает в домашних условиях.

Посмотрите короткий видеофильм о добровольных пациентах Тихомирова С.А. и препаратах Кутошова М.В.
Передача на центральном канале Украины. 29 января 2010 г.

Краткое содержание фильма
Исцеление реально. Это о раке. Украинский профессор дает спасательную соломинку тем, на ком официальная медицина уже поставила крест. Чудо-лекарство в стране не зарегистрировано. Все пациенты - понимают, что в какой-то мере они подопытные. Но результаты лечения удивляют даже онкологов со стажем. Третья стадия рака и никаких шансов. Так сказала официальная медицина Антонине пять лет назад. А она сегодня на ногах, и в хорошем настроении. Опухоль уменьшается, анализы в норме. Антонина, добровольная пациентка: "Все идет в лучшую сторону. Я в детском садике работаю. С детьми". Спасением стали вот эти бутылочки. Сергей Тихомиров подхватил идею российского врача Михаила Кутушова. Тот 20 лет назад разработал свою концепцию лечения рака. DST-терапию знают и признают в мире. В Украине метод пока только для отчаянных. Сергей Тихомиров, официальный представитель DST-терапии в Украине: "Такие добровольцы к нам и попадают, которые как говорится, и Крым и рым прошли и медные трубы". На здоровые клетки лекарство не влияет. Только на раковые. Под действием препарата они начинают уничтожать драгу друга, - говорит господин Тихомиров в своем маленьком кабинете обычной столичной поликлиники. Сергей Тихомиров, официальный представитель DST-терапии в Украине: "Многие удивляются, многие не верят. Но к нам начинают обращаться и сами онкологи, причем руководящее звено". Пока лечат микродозами. Они в форме пилюль и капель. Результат - уверяет профессор - уже фантастический. А если жидкость в этих колбочках официально признают за лекарство - такой недуг, как рак можно будет уничтожить полностью. Сергей Тихомиров, официальный представитель DST-терапии в Украине: "Если это будет внутривенное введения - это может быть победа. Ванга говорила, что препараты от рака в начале 21 века появятся. Может, быть, это они и есть". Цена вопроса в Украине - 3 миллиона долларов. Это на исследование и регистрацию. Денег у государства на науку нет. Инвесторы финансировать медицинские ноу-хау тоже пока не торопятся.

  - Что при этом происходит с опухолью?
- Она умирает. Во время лечения часть раковых тканей превращается в доброкачественные, а часть пожирает себе подобных. Многое объяснить вообще невозможно, ко многому мы приходим эмпирическим путем, что-то требует доработки и дополнительных исследований. Работа над усовершенствованием формул препаратов и оптимальных способов введения лекарственных форм до сих пор продолжается: в Канаде, Бельгии, Франции, России, Израиле. Но главное - есть результат. Во всем мире этим методом вылечено более шести тысяч человек, все эти истории болезни задокументированы. И что очень важно - за 15 лет применения методики не было еще ни одного рецидива (если, конечно, больной полностью выздоровел). Одновременно не хочу давать повода и для излишней эйфории, ведь последняя стадия рака - это последняя стадия. Лучше поддаются лечению опухоли, к которым облегченный доступ препаратов: желудок и бронхи, влагалище и прямая кишка, молочные железы и простата. Всегда, конечно, лучше удалить опухоль на ранних стадиях, но здесь злую шутку с людьми играет менталитет: «Пока не упаду, к врачу не пойду». К сожалению, на запущенной стадии рака любое нарушение целостности опухоли может превратиться в агрессивный процесс, и волшебной палочки можно не найти.

  «Обычно в первые два месяца лечения рост раковых клеток прекращается»

  - Где изготавливают эти чудо-препараты?
- Мы ведем активный поиск оптимальных сочетаний препаратов и доз. Близкие к тому, что скоро появится внутривенная форма ввода, а это в десятки раз повысит эффективность лечения. Такие опыты уже проводятся. Тогда, уже при наличии инвестора, можно будет говорить и об их сертификации и применении в Украине. Пока же ДСТ-препараты изготавливаются небольшими партиями в Швейцарии и Израиле и официально не являются лекарственными формами. Употребляют их только добровольцы при условии подписания специального договора, вся динамика лечения фиксируется документально. На сегодня созданы пять основных препаратов и 22 дополнительных, каждый из которых работает выборочно. Существует несколько схем приема компонентов, в зависимости от локализации опухоли.

  - Сколько может длиться лечение?
- Бывает по-разному. В основном от восьми месяцев до двух с половиной лет. В первые два месяца рост опухоли обычно прекращается. В последующие два месяца начинается ее уменьшение, но четко определить сроки выздоровления невозможно. За два года моей практики таких, кто полностью бы выздоровел, пока нет. Но многие из моих пациентов ведут достаточно активный образ жизни, работают. И это при выписке из клиник на симптоматическое лечение, с крайне малым прогнозом на жизнь.

  «... Перспективы методики огромные »

  - История кого из больных вам особенно запомнилась?
- Мы уже полтора года ведем женщину из Хмельницкой области с тяжелой формой рака молочной железы. Она отказалась и от сделки, и от химиотерапии. Когда больной, пройдя семь курсов лучевой терапии, обратилась в наш центр, у нее была опухоль размером 25 квадратных сантиметров и огромный, до шести сантиметров в диаметре, метастаз в подмышечных лимфоузлах. За время лечения опухоль уменьшилась практически вдвое, лимфоузел - до 2,5 сантиметра в диаметре. А дальше мы наблюдали просто странную вещь. После того как с нами стал сотрудничать первый вице-президент Международной академии биоэнерготехнологий Анатолий Бойко, который по просьбе больной начал воздействовать на опухоль и на лекарственные препараты своей мощной энергетикой, она стала уменьшаться прямо на глазах. Уже после первого сеанса - на четыре миллиметра, через пять дней - еще на полтора сантиметра. Лимфоузел стал величиной всего в один сантиметр. Показатель онкомаркера упал с 26 до 21. Все это время женщина работает и чувствует себя практически здоровой.
Таких уникальных случаев улучшения состояния я мог бы назвать немало. Например, нам практически удалось остановить развитие и даже уменьшить вторичное злокачественное поражение печени, размеры которого превышали 264 квадратных сантиметров! Это как голова взрослого человека. Печень пациентки была поражена меланомой на 85 процентов. С нашей поддержкой женщина живет уже два года.
Полтора года нашим пациентом является юноша, у которого неоперабельная опухоль головного мозга достигала 36 кубических сантиметров. У него было перекошенное лицо, он практически не ходил. К счастью, болезнь отступает.
Полтора года нашим пациентом является юноша, у которого неоперабельная опухоль головного мозга достигала 36 кубических сантиметров. У него было перекошенное лицо, он практически не ходил. К счастью, болезнь отступает.
А недавно российские онкологи на свой страх и риск, по просьбе родственников, ввели внутривенно препарат на основе органических кислот безнадежно больному из Тамбова. Есть официальное заключение, что через три недели рост опухолевых тканей у него прекратился. Мужчина поднялся на ноги и начал выходить на улицу.
В целом перспективы методики огромны. Но для того, чтобы она стала общедоступной, нужно сломать стереотипы и подходы к организации помощи онкобольным. Нужно развивать сеть реабилитационных центров и центров альтернативного лечения, развивать и финансировать новые направления. Только в Украине ежегодно умирает от рака такое количество людей, которая равнозначна численности населения небольшого города. Это страшно. Радует только одно - в мире все больше ученых и практиков обращаются к методике доктора Кутушова. А это значит, что мы на правильном пути. Кстати, Ванга предусматривала, что лекарство от рака будет установлено к началу XXI века. Очень хочется верить, что это именно они! Но сколько еще времени пройдет, чтобы вся медицинская система работала на один результат - на то, чтобы спасти жизнь человека? Ответы на этот вопрос у меня пока нет.

  - - Однако, что можно сделать, чтобы приблизить это время? Что нужно, чтобы методика ДСТ-терапии широко внедрялась в Украине?
- При содействии властей и инвесторов методика может быть признана украинской разработкой. Поскольку реализовать проект в Украине (для всего мира!) стоит всего три миллиона долларов, - говорит Сергей Тихомиров. - Для сравнения: в России этот же проект обойдется в восемь миллионов долларов, а в Израиле - 56. Реализовать - значит, пройти все обязательные государственные ступени регистрации, заказать уже не гомеопатические, а лекарственные препараты в аптеках и онкоклиниках. Пока мы активно ищем инвестора. Жаль, на государственном уровне новый метод лечения никого не интересует, хотя книги М. В. Кутушова лежат на столах у многих «сильных мира сего», в том числе у Премьер-министра.
Источник Украина молодая

0

2

  • Автор: DST-Док.
  • Новичок
  • DST-Док.
  • Зарегистрирован: 2012-07-16
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 10
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    52 минуты
  • Последний визит:
    2012-08-24 09:35:08

Какие продукты можно, а какие нельзя употреблять в пищу онкобольным
  Тихомиров С.А. - главный врач центра при информационном представительстве «ДСТ-терапии» онкозаболеваний под эгидой Международной академии биоэнерготехнологий

  По рекомендациям доктора М.Жолондза (а я практически полностью поддерживаю его рекомендации) при излечении рака с использованием ядов-алколоидов растений
  НЕДОПУСТИМО употребление в пищу кислых продуктов питания и кислых напитков, продуктов, содержащих танин (свежий и крепкий чай и кофе), большое кол-во йода, т.к. увеличивается усвоение организмом кислорода. А как мы знаем кислород способствует активному усвоению глюкозы (горение), и как сама глюкоза КАТЕГОРИЧЕСКИ ИСКЛЮЧЕНА из рациона больного, так и йодосодержащие продукты! Острые, соленые, жареные блюда и специи должны быть исключены из питания онкобольных.
   БЕРЕГИТЕСЬ ПРЯМЫХ СОЛНЕЧНЫХ ЛУЧЕЙ! ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ овощи, фрукты, ягоды, любые зерновые, по крайней мере с декабря и до нового урожая, ДОЛЖНЫ перед употреблением в пищу термически обрабатываться до 60 градусов (исключаем брожение крахмала!)
  ДЛЯ ОНКОЛОГИЧЕСКИХ БОЛЬНЫХ КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!!!! запрещаются все алкогольные напитки, ДАЖЕ (и ОСОБЕННО) пиво! Не надо бояться снижения массы тела! Но и голодание НЕДОПУСТИМО!
  Пояснение  Опыт и официальной и альтернативной медицины говорит о том, что онкологическим больным очень полезно снижение калорийности суточного рациона, но крайность-голодание вредно для ракового больного. Никакие продукты питания каждый в отдельности и любых сочетаниях в принципе не смогут привести к победе над раком, так как не могут нанести раковой опухоли никакого ущерба, но раковая клетка питается всей поверхностью, у нее значительно повышен метаболизм и поэтому очищение организма вызванное голоданием, на руку онкологическому процессу! Когда-то необходимо усвоить, что всякое очищение от шлаков больше всего помогает раковым клеткам с их значительно усиленным обменом, требующим такого же усиленного удаления шлаков. Одновременно организму необходимы силы для борьбы с заболеванием, и давно известно, что многие лекарства принятые во время еды действуют значительно мощнее! Установлено время, когда происходит выход бактерий из "спячки" в зависимости от "кормления". Оказалось, что бактерии активны в течении часа после добавления в среду новых питательных веществ-это повышает их уязвимость на 90% Если добавить скажем даже повышенную дозу антибиотиков через час после кормления, то она уже не будет эффективна, и большинство микроорганизмов без помех переживут многочасовую атаку яда. Раковые клетки сродни бактериям по многим "показателям". Поэтому учитывая этот факт возникает необходимость почти одномоментного "кормления" раковых клеток и введения препаратов химео и ДСТ-терапии. Опять же для коррекции микробиоциноза кишечника и крови необходима борьба с дисбактериозом, а наши защитники Бифидо и Лакто бактерии требуют повышенного кол-ва клетчатки. Исследователи выяснили, что сопровождающая раковое заболевание потеря веса (кахексия) связана с неправильной деятельностью гликопротеинового комплекса, идет разрушение мышечной ткани, являющийся распространенной причиной гибели больных на последних стадиях заболевания

Витамины группы "В" (за исключением косточек абрикос) противопоказаны! 20 лет считалось, что антиоксиданты полезны и используются при лечении онкозаболеваний ( КОШМАРНОЕ ЗАБЛУЖДЕНИЕ), эти вещества полезны для здорового организма! При развившемся Раке использование антиоксидантов (кроме полнолуния) не только вредно, а и ОПАСНО! Не забудьте и том, что орехи и икра не совместимы с онкологическим заболеванием!
  Пояснение  Антиоксиданты, входящие в состав многих медицинских препаратов и биологических добавок к пище, могут благоприятствовать выживанию и распространению раковых клеток по организму, полагают авторы исследования, опубликованного в Nature. До сих пор ученые и медики отмечали лишь положительное воздействие антиоксидантов на человеческий организм. Считается, что за счет снижения количества свободных радикалов в организме, химически активных молекул, вмешивающихся во многие тонкие биологические процессы, антиоксиданты помогают предотвратить раковые болезни, повысить иммунитет и замедлить старение. К антиоксидантам относят многие вещества, содержащиеся в растительной пище - витамин С, лимонная кислота, пектиновые вещества и другие. Они взаимодействуют со свободными радикалами, делая их безвредными для клеток и тканей человеческого организма. Профессор Джоан Брюгге (Joan Brugge), заведующая кафедрой клеточной биологии в Медицинской школе Гарварда и ее коллеги в своих экспериментах с клеточными культурами показали, что антиоксиданты могут помогать выживать и распространяться и раковым клеткам. Отличительной особенностью раковых клеток является способность жить отдельно от так называемого межклеточного матрикса, обеспечивающего механическую поддержку клеток соединительных тканей. Если нормальная клетка по тем или иным причинам отрывается от матрикса, она тут же запускает процесс самоуничтожения, называемый апоптозом, так как лишается источника энергии в форме АТФ (аденозинтрифосфорной кислоты), необходимого для всех жизненных процессов. Онкогенные клетки, образующие впоследствии колонии раковых клеток, в отличие от нормальных, как показали ученые, способны выживать вне матрикса, за счет усиленной работы гена ERBB2. Эта усиленная работа усиливает транспорт глюкозы в клетку и компенсирует тем самым недостаток АТФ. Эта компенсация зависит от ряда биологических процессов в клетке, приводящих в том числе и к синтезу молекул антиоксидантов. Ученые показали, что компенсировать недостаток АТФ можно и без усиления транспорта глюкозы в клетку за счет работы ERBB2. Для этого достаточно одних только антиоксидантов, которые способствуют выработке энергии в клетке за счет окисления жирных кислот. Ученые сделали это открытие, работая с клеточными культурами а не с целыми организмами, поэтому оказывают ли антиоксиданты благотворное влияние на онкогенные клетки в человеческом теле авторам статьи еще предстоит выяснить.

Не рекомендуется сочетание белков разного вида, например: мясо с сыром.
  Раковые структуры используют белки для строительства новых поселений, поэтому, чем труднее им будет доставаться белковый материал, тем лучше! Яичный белок и икра=готовый строительный материал, конечно, белок нужен и организму, но будет лучше, если белок будет сложным по структуре, поэтому в очень многих рекомендациях диетологов (для онкобольных) говориться о запрете употребления яичного белка!

  ДОПУСТИМО из молочных продуктов применение кефира, не жирной ряженки, творога. Ошибочно мнение о запрете употребления мяса (НЕОБХОДИМО ТОЛЬКО ВАРЕНОЕ), онкобольной ДОЛЖЕН употреблять от 100 до 200 гр. в день (БЕЗ БУЛЬЕНОВ И ОТВАРОВ), однако это не касается мужчин с проблеммами простаты (здесь салаты, салаты, салаты, ОВОЩИ!). Животные жиры и растительное масло (особенно в полнолуние) допустимы в питании онкобольных (НО НЕ СМЕШИВАЙТЕ ЖИВОТНЫЕ И МОЛОЧНЫЕ ЖИРЫ!). Из витаминов особо приемлим "С"- до 4 гр. в сутки, лучше всего американский "NSP" (не раздражает слизистую). В небольших кол-вах можно употреблять красную икру. Онкологическим больным можно смело рекомендовать отварные мясо,рыбу, птицу в количествах обычных для здорового человека. Организму необходимо 40 г животных белков в сутки (200 гр сырого мяса). Исключены мясные бульоны и колбасы.
  Иисус Христос в своих заповедях  Одну из лучших диет людям дал сам Господь Бог - Иисус Христос в своих заповедях, поведанных одним из его учеников Иоанном. Эти мудрые наставления изложены в апокрифическом Евангелии мира от ессеев (т.н. "Третьем завете" или тайном иудейском религиозном произведении, не признанным Церковью каноническим, т. е. священным), которое целиком посвящено учению Иисуса Христа о безлекарственном оздоровлении организма. Вот цитата из этого труда об основных правилах здорового питания: «Питайтесь плодами деревьев, зерном и полевыми травами, молоком животных и пчелиным медом. Вся остальная пища ведет к греху, болезни и смерти. Не смешивайте одну пищу с другой, чтобы пиршество Ваше не превратилось в гниющее болото. Удовлетворяйтесь двумя - тремя видами пищи. И когда Вы принимаете пищу, нигде не ешьте досыта. А также осмотрительно относитесь к количеству пищи во время еды; из количества, дающего впечатление сытости, съешьте не более одной трети. Пусть вес Вашей ежедневной пищи будет не менее одной мины (примерно 0,5 кг), но остерегайтесь, чтобы он превзошел две мины (около 1 кг). Принимайте пищу только тогда, когда солнце достигнет зенита, а во второй раз - после заката. Не потребляйте нечистой пищи, привезенной из дальних стран, а только ту, что дают Вам наши деревья. Каждый раз во время еды дышите медленно и глубоко. И особенно хорошо прожевывайте свою пищу зубами до того, пока она не станет жидкой. Ешьте медленно. Не ешьте, когда Дух Ваш раздражен, но особенно, не имейте плохих мыслей, полных зависти к кому бы то ни было. На седьмой день не принимайте пищи, а живите лишь Божьим Словом. Избегайте всего слишком горячего и слишком холодного. И пусть не доставляют Вам радости никакие возлияния и никакие курения. И примите в себя самого могущественного из ангелов Божьих, ангела труда, и трудитесь. Ибо все то, что обладает жизнью, должно двигаться, тогда пища даст Вашему телу силу и молодость, и болезнь не коснется Вас». (III в. от Р.Х.)

0

3

  • Автор: Муханкин
  • Активный участник
  • Муханкин
  • Зарегистрирован: 2011-09-28
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 133
  • Уважение: [+6/-0]
  • Позитив: [+1/-0]
  • Провел на форуме:
    13 часов 14 минут
  • Последний визит:
    2017-05-09 05:04:55

Подозрительные личности     http://www.rakpobedim.ru/forum/viewtopi … &t=268

Сообщение melba » 20 мар 2009, 19:09
Девочки, здравствуйте, у меня появились смутные сомнения, не кажется ли Вам,что на нашнм форуме появились странные личности?

1. Некто онкотерапевт S.Tikhomirov как то очень подозрительно пишет слово, цитирую "химЕотерапия" в двух! разных сообщениях. Он же, по его словам, дипломированный диетолог, и вдруг, (опять цитата) "крОхмаЛлов" - кто не понял, это слово крахмал. И это, как Вы понимаете, не может быть опечатками, т.к. данные слова непосредственно относятся к его "профессиональной" деятельности. Я и сама не учитель словесности и никого не берусь осуждать за опечатки или неграмотность, но лечиться у такого доктора как то не хочется, вдруг он и лечит так же, как пишет?!

2. Госпожа Nin Palna. Похоже, она из команды вышеупомянутого, они как то со стерео эффектом, настойчиво-назойливо рекламируют свою методику лечения рака. Nin Palna, у меня к Вам просьба, как Вы заметили, все форумчане общаются между собой очень дружелюбно, стараясь хоть как то, хоть чем то, помочь, поддержать, успокоить и вселить надежду на лучшее, Вы же своими негативнами рассказами о смертях ваших знакомых, сводите все наши усилия на нет. Лично на меня это действует резко отрицательно. И еще, если Вы не хотите делать операцию, не делайте, но не надо это пропогандировать, доктора всего мира говорят о том, что самое главное это удалить опухоль. А химиотерапия, облучение это уже дополнительная терапия и каждый сам вправе выбирать дальнейшее лечение, может быть ваша методика и лучше традиционного лечения, не знаю, не пробывала. В передаче "Пусть говорят", посвященной Яну Арлазорову, победительница "Битвы экстрасенсов"(не помню имени) сказала :" Сначала обязательно идите к докторам, а уж потом к целителям".

Извините, если кого обидела, но уж просто объелись этой лапшой, которая с ушей (хотя в кризис это выход - если дословно). Всем здоровья и приятного поста.

melba
     
    Сообщений: 37
    Зарегистрирован: 18 май 2008, 18:17
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться наверх

Сообщение NinPalna » 20 мар 2009, 19:51
Огромное спасибо за "отзывы" в теме ОСТОРОЖНО ШАРЛАТАНЫ!!!! Скажу лишь одно: что Вы называете "с одной команды"???... Тихомиров живет в Киеве... я живу в Тамбове... А объединяет лишь нас одно: ДСТ терапия Кутушова. Точнее именно этот метод лечения онкологии. Тихомиров - как врач-онколог (кстати я не всегда согласна с его мнением). Я - как онкобольная...Вот, собственно и все... И он, кстати говоря, полностью НЕ СОГЛАСЕН со мной. (я имею ввиду мой отказ от операции). И я уже писала, что моё решение - оно субьективно, и операться на него не стоит. Просто может быть мне НЕ ПОВЕЗЛО с негативной информацией и друзьями..... А моей дочери 5 лет... и что такое РИСК, зная определённые факты из МОЕЙ жизни - для меня это очень однобоко...РИСК - ЭТО ОПЕРАЦИЯ.... Ну чтож.... если уж мы шарлатаны.... Тогда.... Бог Вам судья....... Просто иногда хочется донести до людей хоть какую-то полезную информацию. Информацию, которая может СПАСТИ ЖИЗНЬ!!!!!

А вообще советую посетить сайт

http://www.kutushov.com Может эта информация Вам что-то даст. А так же сайт http://www.dst-patient.ru там есть тема: "Лечение рака молочной железы препаратами ДСТ терапии " просмотрите.... там есть и фото моей груди...(больная Т. 47 лет...это опечатка... мне 43... и там нет первого фото с открытой раной... если хотите, вышлю по электронке)... Это так.... для информации и для ПОДДЕРЖКИ! Сайт на самом деле даёт надежду НА ПОЛНОЕ ВЫЗДОРОВЛЕНИЕ!!!!

с уважением НинПална

NinPalna
     
    Сообщений: 73
    Зарегистрирован: 06 мар 2009, 13:08
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться наверх

Сообщение S.Tikhomirov » 21 мар 2009, 01:33
Да уж...вот и Слава пришла! Очень было интересно почитать "свои" опечатки. Наверное это погрешности интернета, за что прошу у Всех прощения! Извените! Печатаю одной рукой,ночью,после дежурств в хосписе, посмотрите на время сообщения, я вполне возможно ошибся. Что касается шарлатана.т.е "подозрительной личности": 3-и высших образования, два из них сугубо медицинских, одно в Америке. Главный врач одного из консультационно-диагностических центров в Киеве. Единственный (пока) официальный представитель ДСТ-терапии в Украине, соавтор нескольких медицинских препаратов. 16 лет практики в СНГ, онкотерапевт, нутрициолог-диетолог. Еще жив. И пока жив, пытаюсь помагать людям, не всегда получается,увы,но стараюсь, честное слово! Вот такие дела. Бывает...В дальнейшем все обвинения просьба писать (если Вы воспитанный человек) на:DST-UA@i.ua или +380665150100 А вообще...где еще говорить о новых методах, старых ошибках,как не на онкофоруме? Это не протокол лечения, это обсуждение. Еще раз извените за ошибки в орфографии, искал именно те, которые указаны, но не нашел, исправьте пожалуйста! Или подскажите где именно? Спасибо! С уважением!

S.Tikhomirov
     
    Сообщений: 20
    Зарегистрирован: 07 мар 2009, 20:40
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться наверх

Сообщение Press-secreteur » 23 мар 2009, 09:45
Все бы ничего, но уж очень настойчиво в последнее время на нашем форуме появляется реклама в том или ином виде не традиционных методов. Всему есть границы. Убедительная просьба к уважаемому господину Тихомирову прекратить размещать на форуме свои контакты, а НинПалну - названия сайтов и прочие контакты. Иначе мы будем вынуждены удалить сообщения. Кто заинтересуется, всегда может написать вам личное сообщение. Обсуждать какой-либо метод на общественном форуме уместно до той поры, пока рядом чуть ли не в каждой теме появляются адреса и телефоны. Это уже реклама, для которой не предназначен форум. Все-таки это форум не ДСТ-терапии доктора Кутушова. Надеемся на то, что наша просьба встретит понимание.

Аватар пользователя
Press-secreteur
     
    Сообщений: 164
    Зарегистрирован: 30 июл 2008, 10:04
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 2 раз.

Вернуться наверх

Сообщение NinPalna » 23 мар 2009, 11:05
Добрый день! Заметьте, до того пока не появились оскорбления в мой адрес и адрес С. Тихомирова, кикаких публичных ссылок на сайты и телефоны не было....(для этого существуют личные сообщения, и если необходимо, то можно именно там "разместить рекламную информацию"). Это всего лишь "защитная реакция", настоятельная просьба не обижать, а посмотреть информацию в более компетентных источниках.

Нелицеприятные отзывы в мой адрес я переживу.... но очень обидно за необоснованные обвинения в шарлатанстве в адрес С. Тихомирова. Он практикующий врач-онколог (теперь уже знаю и то, что сам является онкобольным, но продолжает работать, вести приём, дежурить в хосписе и ЕЩЕ ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ НА ВАШЕМ САЙТЕ)..... И похоже, что упоминание его имени в разделе ОСТОРОЖНО ШАРЛАТАНЫ, его явно обидело.... Просьба! Прочтите внимательнее нашу переписку-перепалку с некой melba на сайте, и я думаю Вы примите правильное решение. (По-моему у этой дамы с чувством такта не все ладится.... я и С. Тихомиров получили незаслуженные прямые оскорбления в свой адрес. )

с уважением Беспалова Н.П.

P.S. Интересно, а если бы я поделилась положительным опытом о применении фракции АСД 2 или метода Шевченко 30/30 .....это тоже бы рассмотрели как РЕКЛАМУ?

Просьба! После прочтения удалите это сообщение! Совсем не хочется хороший сайт превращать в СКЛОКУ......

NinPalna
     
    Сообщений: 73
    Зарегистрирован: 06 мар 2009, 13:08
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться наверх

Сообщение Press-secreteur » 23 мар 2009, 12:28
Дорогая НинПална, вероятно, вы меня не так поняли. Я всего лишь прошу впредь не размещать откровенную рекламу с контактами, а также ограничить цитирование сайтов. Да, их можно упоминать, пусть люди интересуются. Но в последнее время упоминание известной нам программы, сайтов перешло разумную грань. Впрочем, это совершенно не мешает вам писать о том же самом всего лишь с небольшой припиской внизу что-то вроде такого: "подробности могу сообщить через личное сообщение". Только и всего. Мне импонирует то, как вы, доктор Тихомиров отстаиваете свою точку зрения. Это нормальный диалог объединенных одной задачей людей. Просто надо убрать рекламу своих услуг или каких-бы то ни было коммерческих проектов. Надеюсь, вы поймете нас.

Аватар пользователя
Press-secreteur
     
    Сообщений: 164
    Зарегистрирован: 30 июл 2008, 10:04
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 2 раз.

Вернуться наверх

Сообщение melba » 23 мар 2009, 20:53
Очень не хотелось продолжать бесполезную полемику с господами НинПалной и S.T., но не люблю, когда врут.

Ув. НинПална, вы пишете, что стали указывать сайты и координаты, после того, "как появились оскорбления в мой адрес и адрес Тихомирова" , лукавите, все ваши сообщения помечены датами, и если просто посмотреть на числа, то вы начали "массированное наступление" на разделы и темы с 14.03, я же разместила свое сообщение только 20.03. Зачем писать очевидную ложь??? Перечитала все свои послания к вам и не нашла ни одного оскорбления ни только в ваш( с S.T.) адрес, но и чего либо против вашего метода лечения, если вы будете так любезны и укажите мне на мои излишне резкие высказывания, обещаю, извинюсь публично.

По поводу "записали в шарлатаны". Никто вас никуда не записывал, просто так называется раздел и не я его так назвала. Если вы находитесь в Урюпинске и видите дорожный указатель "Москва", вы же не думаете, что действительно находитесь в Москве?! Это то же самое. И, заметьте, ни в одном своем сообщении я не назвала вас шарлатанами. Между тем S.T. позволяет себе заявлять, что те, кто не понимает DST-терапию "скуд умом", а вот это "прошу сообщить свои телефоны или удалить сообщение" вообще звучит как угроза. Ну и кто тут "оскорбляет или необоснованно обвиняет"?

P.S. Господин Тихомиров, как вы заметили, я очень люблю наш "великий и могучий", но по своей малообразованности(нет ни одного высшего) не знаю, что такое "шахрайство", объясните пожалуйста, чё это? А то подадите в суд, а я даже не знаю за что.

И ВСЕ- ТАКИ, ГОСПОДА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!

melba
     
    Сообщений: 37
    Зарегистрирован: 18 май 2008, 18:17
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться наверх

Сообщение Press-secreteur » 23 мар 2009, 22:56
Поддерживаю.

Аватар пользователя
Press-secreteur
     
    Сообщений: 164
    Зарегистрирован: 30 июл 2008, 10:04
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 2 раз.

Вернуться наверх

Сообщение NinPalna » 23 мар 2009, 23:04
Увадаемая melba!

Вы знаете, мне на самом деле крайне неприятно отвечать на Ваши замечания... Я потратила огромное колличество времени на то, чтобы просмотреть свои сообщения c целью, если Вы будете правы, в том, что "массированное наступление" с ипользованием адресов сайтов (в которые кстати Вы так, судя по всему не заглянули, иначе рассуждали несколько мягче) велись с 14.03 ...я собиралась великодушно извинится.... Но увы.... я НЕ НАШЛА НИ ОДНОГО СВОЕГО СОБЩЕНИЯ, ГДЕ БЫЛИ УКАЗАНЫ ССЫЛКИ НА ОПРЕДЕЛЁННЫЕ САЙТЫ!!!! Кстати мой хороший добрый совет: не надо так нервничать и злится! Злость - это не очень хороший советчик. И судя по "тону", у меня сложилось впечатление, что я Вам что-то сделала плохое....

А на сайт все-таки загляните.... И поверьте у нас с Вами будет повод для нормально, хорошей беседы... или нормального продуктивного спора, если Вы с чем-то будете не согласны.... а в споре, как известно, рождается истина......Сейчас у меня сложилость впечатление, что мы с Вами разговариваем на разных язаках.... Причем НИ О ЧЕМ.!!!! .......................................

НинПална

P.S. Между тем S.T. позволяет себе заявлять, что те, кто не понимает DST-терапию "скуд умом", ......... ну опять.... читайте же сообщение внимательней! Тут речь не о ДСТ.... а о тех кто НЕ ЖЕЛАЕТ ЗНАТЬ ничего нового.......

А вообще давайте мирится! Я обещаю не делать ссылки на сайты...(только с Вашего разрешения).... А Вы все-таки зайтите на те злополучные сайты и прочтите хоть что-нибудь, что бы хотя бы знать то, из за чего, собственно, возник "сыр - бор"......

NinPalna
     
    Сообщений: 73
    Зарегистрирован: 06 мар 2009, 13:08
    Благодарил (а): 0 раз.
    Поблагодарили: 0 раз.

Вернуться наверх

Сообщение S.Tikhomirov » 24 мар 2009, 01:16
Уважаемые Дамы и Господа! Елки-палки..(извените)..неужели если на сайте появился врач, это так плохо? Я пропагандирую не только DST-терапию (я просто в нее влюблен за 18 мес.использования), но и просто даю советы как поступить в том или ином случае, и если даю адреса..только с целью ознакомления! Или, как в данном случае..расчитываю на звонок обидчика! Я не ПРОПАГАНДИРУЮ именно СВОЕ лечение, или СВОИ услуги, у меня 8000 пациентов в год! ХВАТАЕТ! Еще раз повторю..это не протокол лечения, это обсуждение новых методик, а не реклама! И не угрожаю я, а прошу дать телефон, хочу убедиться в медицинских знаниях (меня то обвинили..), я должен молчать? Меня не предупредили о размещении моей фамилии в разделе! У меня даже не спросили хочу ли я этого? Меня не поставили в известность, и на основании орфографических ошибок записали в обманщики? ЭТО СПРАВЕДЛИВО? Просто прошу выйти со мной на связь, или извениться,свои телефон я указал,это так трудно,или опасно? Полковник мед.службы ребенка не обидит! Впрочем, по поводу удаления с сайта, решайте сами! Я начал возмущаться только по этой причине! Где справедливость? Вам решать! Все остальные условия сайта готов выполнять! С уважением, доктор С.Т.

0

4

  • Автор: РОНЦ
  • Модератор
  • РОНЦ
  • Зарегистрирован: 2012-07-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 113
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 34 минуты
  • Последний визит:
    2017-01-04 06:18:48

Даю ссылку на официальный сайт с письмом г-на Кутушова:http://www.dst-patient.ru/result/kmail.shtml : Как результат - пункционная биопсия вызвала реактивный плеврит с выпотом в плевральную полость Это вообще врач писал?!!! Такие причинно-следственные связи могут присниться в кошмарном сне санитару в психлечебнице, а не врачу. Раковую опухоль нежелательно трогать без острой необходимости, тем более только с целью диагностики в любой стадии, а особенно в 3-4. Существует множество косвенных и прямых признаков рака, которые не надо подтверждать. А уж это - вообще преступное утверждение, учитывая факт, что на 1-2 ст рак излечим в подавляющем большинстве случаев, причем радикально.
Еще цитаток надергать из этого рекламного бреда?

0

5

  • Автор: Veritas
  • Старожил
  • Зарегистрирован: 2011-03-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2751
  • Уважение: [+202/-123]
  • Позитив: [+7/-10]
  • Провел на форуме:
    27 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2013-03-23 07:19:51
РОНЦ написал(а):

А уж это - вообще преступное утверждение, учитывая факт, что на 1-2 ст рак излечим в подавляющем большинстве случаев, причем радикально.

У онкогенетиков нет слова излечение. Рак у них неизлечим тноретически. Они могут говорить только о выживаемости, а это большая разница. Смотрите правде в глаза и не обманывайте.

0

6

  • Автор: РОНЦ
  • Модератор
  • РОНЦ
  • Зарегистрирован: 2012-07-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 113
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
  • Провел на форуме:
    6 часов 34 минуты
  • Последний визит:
    2017-01-04 06:18:48
Veritas написал(а):

Смотрите правде в глаза и не обманывайте.

Мы не кого не обманываем, мы работаем.

0

7

  • Автор: Иванович
  • Супер активист
  • Зарегистрирован: 2011-03-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 355
  • Уважение: [+7/-3]
  • Позитив: [+32/-5]
  • Провел на форуме:
    1 день 4 часа
  • Последний визит:
    2018-07-09 06:00:19
РОНЦ написал(а):

Мы не кого не обманываем, мы работаем.

РОНЦ НАДО ПРОГНАТЬ.

0

8

  • Автор: Яцкевич
  • Участник
  • Яцкевич
  • Зарегистрирован: 2011-08-11
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 62
  • Уважение: [+2/-0]
  • Позитив: [+3/-0]
  • Провел на форуме:
    7 часов 14 минут
  • Последний визит:
    2012-11-17 14:35:31

Друзья, я же Вас предупреждал:
не дайте втянуть себя в serf13.gif ПРОТИВ - о - СТОЯНИЕ serf13.gif
В это высянение отношений, в это измерение сил каждой из противо-стоящих сторон, которое ни в коей мере не связано с поиском истины.

Это очень заразная болезнь и тяга, поверьте. Это совершенно бесплодная трата столь драгоценной психической энергии.

Поверьте на слово тому, кто для исследования этой проблемы пошел...
...на смертельный для себя риск и отважился сунуть свою голову в здравом уме в...
...самое пекло (по ту сторону этой реальности) - туда, откуда многие уже никогда не возвращаются обратно...

Мои слова адресованы прежде всего тем, кто понимает смысл - о - (золотой середины истины), кто умеет читать между строк и кто умеет слышать не только ушами, но и сердцем. Знайте же правду, друзья, передаю её Вам от Любящих Вас... В своих поисках первопричин и скрытых механизмов канцерогенеза не правы ни представители генетической теории, ни "паразитарщики" (в отдельности) по той причине, что и первые и вторые мыслят как люди smile.gif , т.е. придерживаются СУГУБО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ МОДЕЛИ МЫШЛЕНИЯ с её дуализмом и линейностью. У них просто нет другой модели мышления - Высшей модели (непрерывной и многомерной) smile.gif
Мать Природа и Эволюция "мыслят" иначе, они "мыслят" многомерно. По ту сторону этой реальности НЕТ НИКАКОГО СОПЕРНИЧЕСТВА И ПРОТИВОСТОЯНИЯ ТОЧЕК ЗРЕНИЯ. В Высшем мире НЕТ ДУАЛЬНОСТИ, а ЕСТЬ ТОЛЬКО НЕПРЕРЫВНОСТЬ и перетекание информации и энергии из одной формы в другую.
Как у краба (рака) много ног и две клешни, так и у такого заболевания, как "рак" много составляющих и факторов, среди которых есть два основных:
- инфекционный,
- генетический и
несколько дополнительных факторов:
- физический (силовые поля, ионизирующие излучения и т.д.),
- химический (все известные канцерогены около 87),
- физиологический (репродуктивный метаболизм),
- психосоматический (стрессы, кризисы, депрессивные состояния и т.д.),
- духовный (внутренняя ожесточённость, озлоблённость, противоречивость сознания, невежественность, безверие).
Сколько всего ? Семь serf16.gif - сакральное для человека число...
Самое сложное для понимания в этом процессе (с линейной точки зрения) то, что все вышеперечисленные факторы ДЕЙСТВУЮТ ОДНОВРЕМЕННО.
Понимаете, друзья, О Д Н О В Р Е М Е Н Н О ! ! !
Можете Вы себе это представить?
Я думаю, некоторые на этом форуме всё же могут.
Вот где находится зерно истины smile.gif
Все эти факторы иерархически складываются в общую систему энерго-информационного влияния и ИЕРАРХИЧЕСКИ ДОПОЛНЯЮТ ДРУГ ДРУГА.
В одном случае превалируют одни процессы, в другом случае - другие, но все эти факторы ВСЕГДА ДЕЙСТВУЮТ ОДНОВРЕМЕННО.
Для понимания истинного механизма канцерогенеза в первую очередь необходимо знание одного фундаментального закона физики - закона сохранения и преобразования энергии и информации.
Все биологические процессы в любом живом организме, будь то простейший вирус или организм человека ПОДЧИНЯЮТСЯ ЭТОМУ ЗАКОНУ.
В соответствии с этим законом в основе ЛЮБЫХ биологических явлений лежат информационные и энергетические процессы на ЛЮБЫХ уровнях организации материи (от простейших до человека).
Так вот любые "паразиты" - это, как я уже говорил, только одна ветвь процессов, которые протекая и развиваясь в организме человека способны оказывать влияние на информационные структуры организма "хозяина" (структуры ДНК).
В соответствии с законом сохранения энергии и информации при канцерогенезе ИМЕЕТ МЕСТО ПЕРЕХОД ПРОЦЕССА (энергии и информации) с уровня "паразитов" (грубого уровня) на уровень ДНК (тонкий уровень).
Для того, чтобы понять этот, действительно, сложный момент нужно знать о другом важном законе эволюции в биологии - законе изменчивости, приспособляемости и возможности закрепления достигнутых изменений на уровне ДНК (генетической памяти).
Так вот, когда паразиты, объединившись в колонии и симбиотические группы, посредством специфических токсинов и ферментов разрушают структуры ДНК в течение длительного времени, организм, как я уже говорил Вам, приспосабливается к этим условиям. Организм "закрепляет их (изменения или разрывы в энерго-информационных потоках) в своей оперативной памяти" на уровне структуры ДНК. Наш организм таким образом всегда выбирает ЖИЗНЬ в любой её форме. Вот какой он у нас жизнелюбивый smile.gif
Таким образом эти изменения (информационного характера) "закрепляются" на уровне ДНК. После чего уже вне зависимости от паразитов генетический аппарат клетки "штампует" в массовом количестве генетический брак. Именно поэтому, когда процесс канцерогенеза уже запущен, а значит он достиг (перешел) уровня ДНК, устранив всех паразитов из организма, но не восстановив информации на уровне ДНК, проблему рака не решить. Аппарат деления клетки по-прежнему будет "штамповать" БРАК, поскольку этот процесс УЖЕ распространён или УЖЕ ПЕРЕШЕЛ НА ДРУГОЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ УРОВЕНЬ - уровень первичной информационной структуры (матричной структуры) ДНК. Вот как работает механизм сохранения и преобразования (перехода) энергии и информации с многомерной точки зрения.
Таким образом и празитарная и генетическая теория В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ (на высшем уровне понимания) НЕ ПРОТИВ-о-СТОЯТ друг другу, а...

...дополняют друг друга иерархически.

Таким образом и "паразитарщики" и генетики ПРАВЫ ТОЛЬКО ЧАСТИЧНО (ФРАГМЕНТАРНО), ибо не "видят" и не охватывают своим линейным мышлением всей сложности и целостности этого многомерного процесса.
Истина, друзья, всегда рождается только при объединении и слиянии энергий и информации, но не при их разделении, поэтому оставьте и прекратите это бессмысленное и глупое противо-стояние sad.gif

Будьте мудрее и Выше.

P.S. Рак - это НЕ паразитарное заболевание и НЕ генетическое, это НЕ наказание и НЕ кара Господняя - это "информационные издержки Высшей Любви" (простите за пафосность). Это способность нашего организма приспосабливаться к любым изменениям и закреплять их в нашей памяти (генетической). Эти процессы лежат в основе изменчивости и тенденции к развитию и эти же процессы имеют обратной стороной медали тенденцию к закреплению нежелательных изменений, каковыми являются процессы канцерогенеза.
Именно поэтому я всегда Вам говорил о том, что при раке, кроме лечения (устранения опухоли), важно восстановление информации на уровне ДНК, что возможно только "Путём" длительной и кропотливой работы по самооздоровлению и самовосстановлению. Теперь Вы уже знаете почему smile.gif - чтобы позитивные изменения были "закреплены" и "прописаны" в нашей генетической памяти

0

9

  • Автор: Иванович
  • Супер активист
  • Зарегистрирован: 2011-03-10
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 355
  • Уважение: [+7/-3]
  • Позитив: [+32/-5]
  • Провел на форуме:
    1 день 4 часа
  • Последний визит:
    2018-07-09 06:00:19

Доктора такого разоблачили жулик оказался

0

10

  • Автор: Veritas
  • Старожил
  • Зарегистрирован: 2011-03-20
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2751
  • Уважение: [+202/-123]
  • Позитив: [+7/-10]
  • Провел на форуме:
    27 дней 3 часа
  • Последний визит:
    2013-03-23 07:19:51
Яцкевич написал(а):

я всегда Вам говорил о том, что при раке, кроме лечения (устранения опухоли), важно восстановление информации на уровне ДНК, что возможно только "Путём" длительной и кропотливой работы по самооздоровлению и самовосстановлению

Очень просто все списать на возможности и усилия самого больного.В этом случае будет не лечение, а Маниловщина. Но Яцкевича не убедить, т.к. он ЗОМБИ. Все намного проще и СК это доказывает. Смешно летать в облаках, когда есть факты.

0

Страница: 1

Сервис форумов BestBB © 2016-2020. Создать форум бесплатно